ich habe sie bestellt, gleichwohl könnte ich mir vorstellen, dass viele die Wirksamkeit eher als „bescheiden“ ansehen... und im Zusammenhang mit dem Thema „elektronischer Schlüsselklau“ hilft ja letztendlich eine Alarmanlage, die mit dem elektronischen Schlüssel gekoppelt ist, rein gar nichts... dann müsste man schon auf eine „externe“ Lösung mit einer gesonderten Aktivierungstrchnik zurückgreifen
Gruß
Zitat... habe ich 6,8l gebraucht bei zügiger AB-Fahrt ...
Auch da bin ich noch durchaus gewillt, dies als nicht zu viel einzuordnen. Da liege ich mit meinem auch deutlich drüber, 150 km/h quittiert mir meiner mit 7,5-8,5
Zitat
... Meine zentrale Aussage ist, dass im Interesse aller Seiten - der Hersteller und Kunden, des Plug-In als ein Konzept des Übergangs ...
Ein Interesse der Händler bzw. Hersteller haste noch vergessen: Die Autohersteller sind in Europa durch EU-Gesetzgebung dazu GEZWUNGEN, den Flottenverbrauch zu senken… mit der reinen e-Mobilität kann das noch nicht gelingen, dazu ist die Ladeinfrastruktur einfach noch viel zu katastrophal und somit in der notwendigen Verkaufsmasse und -breite gar nicht möglich. Und dazu ist das Anbieten eines PHEV mit einem wltp-Verbrauch irgendwas um die 2L für Übergangszeiten sehr gut geeignet...
Ansonsten bin ich komplett bei dir, besser hätte ich’s nicht ausdrücken können und wollen...???
Es wird sicherlich Weiterentwicklungen der Akkus geben, sie werden leichter und belastbarer, irgendwann auch nicht so Kälte- und wärmeempfindlich. Ich denke, 2025 wird es auch für PHEV schon deutlich größere erreichbare Reichweiten geben, und sein wir mal ehrlich, ein PHEV mit 100km elektrischer Reichweite wäre schon was?
Gruß
... na ja, ich vermute, es wird ein bisschen besser, aber spätestens, wenn die Heizung durch die mitlaufende Klima ersetzt wird, wird es wohl ohne Veränderungen am Fahrzeug durch den Hersteller kaum möglich sein, die theoretische e-Reichweite von 56km zu erreichen, mir ist es jedenfalls noch nie gelungen.
Hier haben ja User geschildert, bis zu 70km geschafft zu haben, ichcdenke aber, das wird die absolute Ausnahme bleiben. Ohne Klima wird’s im Durchschnitt für 50km reichen, ansonsten tippe ich mal auf 40-45km (ich lasse mich aber gerne überraschen und eines besseren belehren?)
... du wirst auch derzeit nix günstigeres im plv bei einem Crossover dieser Klasse finden (wenn alles funktioniert).
Ich habe viel verglichen und gegengerechnet, das ist schon happig, was du für nen tiguan, rav4, Peugeot 3008 und wie sie alle heißen, drauflegen musst...
Das ist zwar richtig, aber der FHEV hat Allradantrieb - daher von Grundpreis nicht ganz vergleichbar...den Fehler hatte ich an anderer Stelle selbst schon gemacht...
... an den awd hatte ich im Ursprung gar nicht gedacht... aber grundsätzlich stimmt es natürlich, dass der PHEV durch die Förderung (die ich unterschlagen habe) sogar unter dem Strich in der Anschaffung preiswerter wird. Ich hab’s gerade mal auf carwow durchgespielt, sind 3k€ nach Abzug der Förderung...
Insofern muss ich mich da ein Stückchen revidieren, da hat der PHEV (sieht man vom fehlenden Allrad ab) in der Tat sogar leicht die Nase vorn...
Wie genau die Gegenrechnung der weiteren Betriebskosten (mind. 1 Inspektion/Ölwechselservice beim PHEV mehr), dafür Steuern und Versicherung niedriger, ausgeht, sei jetzt mal dahingestellt, wird sich unter dem Strich wahrscheinlich aber nicht so viel nehmen.
Alles anzeigenMein Anmerkung hierzu:
Ich fahre den PHEV seit 1,5 Wochen und habe bisher Reichweiten von 45km bis ca. 51km gehabt. Die Außentemperaturen lagen dabei zwischen -2 und max. 8 Grad (gestern). Der Wagen steht nachts in einer unbeheizten Garage, auf der Arbeit draußen. Zuhause lade ich (noch) über den Ziegelstein, auf der Arbeit kostenfrei an einer 11kW Ladestation.
Meine einfache Fahrtstrecke zur Arbeit von 29,3km setzt sich zusammen aus:
1,6km innerorts und 2,6 km Landstraße (mit 90-100 km/h) bis zur Autobahn.
Dann 22,5km Autobahn (mit 100-120 km/h, kurz auch mal 130.) und anschließend 2,5km Landstraße (70er Zone) und knapp 100m innerorts.
Also Schwerpunkt AB. Das geht alles vollelektrisch und ohne Verbrenner.
Die Restreichweite ist dann passend zu den gefahren km idR bei ca. 15-21km.
Für mich ist die bisherige Reichweite so wie ich es für den Winter erwartet habe.
Im Sommer bei der Probefahrt bin ich die gleiche Strecke gefahren und dann noch zum Händler zurück und hatte knapp 70km vollelektrisch und 2,4km auf Benzin.
Fazit für mich: Der PHEV ist auch für dieses Streckenprofil geeignet und nicht nur ein Kurzstreckenfahrzeug.
...meine Lieblingsfrage: Ohne oder mit Heizung zwischen 45-51 km rein elektrisch? Wäre es mit, dann wäre der Kuga PHEV dem outi einiges Voraus. Mit einer solchen elektrischen Reichweite könnte ich auch gut leben.
Mit Kurzstrecke meine ich eben die elektrische Reichweite, ohne in der Mehrheit den Verbrenner nutzen zu müssen.
Und auch an dieser Stelle noch einmal: Wenn der Kuga im Vollhybridmodus zwischen 5,5-6 Liter verbraucht, wäre er ja für meinen Ansatz der Frage der Langstreckentauglichkeit eben auch genau das.
Mit dem outi liege ich in der Stadt im Vollhybridmodus derzeit zwischen 7-8L, auf der Autobahn gerne auch bei guten 9Litern.
... ich denke mal, er meinte mit "Kurzstrecke" Entfernungen von unter 40km - also Strecken, die im elektrischen Aktionsradius liegen.
Für Leute, die 30.000km/a abspulen, ist der natürlich nix...
... Strecken, die im elektrischen Radius (auch mit etwas mehr) liegen, so meinte ich das.
Aber auch hierzu, verbraucht der Kuga PHEV wirklich nur 5,5-6L im Vollhybridmodus (also leerer Fahrakku), dann sehe ich da auch durchaus eine gewisse Langstreckentauglichkeit. Denn so ein Verbrauch bei so einem schweren Auto auf einen reinen Benziner oder fhev bezogen, ist auch für die Verbrenner-/Vollhybridspezialisten ein durchaus akzeptabler Wert. Ich hatte mal den rav4 Hybriden, der lag lt. Bc bei ca. 6-6,5Litern... also läge der Kuga PHEV selbst in seiner nachrangigen Disziplin in der Funktion eines Vollhybriden sogar noch besser...?
Ich denke nach wie vor, ein PHEV ist nicht ganz unumstritten, insbesondere wegen der hohen Akkukosten und zusätzlich neben den mineralischen Kraftstoffen den Herstellungsstoffen des Akku (Stichwort u.a. seltene Erden, Herstellungsemissionen).
Solange es kein flächendeckendes Ladenetz für jedermann gibt, hat ein PHEV imho immer eine Bedeutung und zumindest in Innenstädten mit seinem rein elektrischen Betrieb und lokaler Emissionsfreiheit auch seine Daseinsberechtigung haben... und da widerspreche ich auch sehr gerne und vehement der schon fast als militant zu bezeichnenden Ablehnung durch Leute wie den Resch mit seiner für mich in dieser Form untragbaren staatlich geförderten DUH
Gruß
Ich kann dir irgendwie nicht so ganz folgen, was jetzt deine zentrale Aussage sein soll...?
Fest steht für mich:
1. Der PHEV wird die vom Hersteller angegebene Reichweite von „bis zu 56km“ erreichen, wenngleich auch nur unter für ein akkubetriebenes Auto unter den Hauptbedingungen Außentemperatur 20Grad und mehr, der größte Stromverbraucher (Gebläse mit Heizung/Klima bleiben weitgehend ausgeschaltet) - im Übrigen, das gilt auch für reine Stromer
2. Bei kalter Witterung bricht die elektrische Reichweite enorm zusammen, mindestens 1/3 weniger Reichweite scheint „normal“ zu sein.
3. Der phev ist nur im Kurzstreckenverkehr wirklich weitgehend emissionsneutral und bei artgerechter Haltung sinnvoll
4. Jeder, der sich mit der Anschaffung eines phev beschäftigt, sollte sich schon mit diesen Eckdaten befasst haben
5. Wer keine Lademöglichkeit hat, sollte eher über die Anschaffung eines Vollhybriden nachdenken, ist schlichtweg billiger
6. Der Kuga PHEV scheint auch im Vollhybridmodus hinsichtlich des Verbrauchs eine gute Figur abzugeben - die hier immer wieder geschilderten 5,5L/100km sind für mich für diese Fahrzeuggröße schon ein beachtenswert guter Wert. der auch kein schlechtes Gewissen aufkommen lassen muss, wenn der Fahrakku mal leer ist
7. Ein PHEV wird wohl nur eine Übergangslösung für den Individualverkehr sein, bis eine mehr oder weniger flächendeckende Ladeinfrastruktur geschaffen ist.
imho ist das ein sehr wohl bekanntes Problem, von dem User hier schon berichtet haben... und eine Lösung (ob nachhaltig ist nicht bekannt) hat Ford wohl auch...
Gruß
Ich bekomme die Signatur irgendwie nicht geändert am Handy. Finde es einfach nicht. Muss ich also später nachholen.
oben rechts auf‘s Profilbild tippen - Benutzerkonto - Signatur...
Aber du musst dem Wartesaal nicht den Rücken kehren, kannst uns ja auch ein bisschen mit Positivnachrichten die Wartezeit verkürzen...?
ich teile meine Erfahrungen gerne auch noch einmal mit euch:
Ich hatte ursprünglich auch die Hoffnung, dass der Kuga PHEV ein bisschen an Mehr an elektrischer Reichweite bereitstellt.
Fakt ist eben, dass Kälte die Hölle für unsere Fahrakkus ist... die maximale vom Hersteller angegebene Reichweite von 56km wird tatsächlich auch im realen Betrieb von einem neuen (neuwertigen) Akku erreicht, aber eben nur unter annähernd idealen Bedingungen (>20 Grad, ebene Strecke, sanfter „Gasfuß“, geringe Geschwindigkeit). Wird von den Eckbedingungen abgewichen, quittiert dieser kleine Fahrakku das „Fehlverhalten“ sofort mit Reichweitenverlust.
Bei meinem Auto habe ich es letztes Jahr bei kalten Temperaturen mal ausprobiert - keine Heizung mit Gebläse an, EV-Modus - Resultat: Ich habe es immer noch auf 50km geschafft, dabei aber im dicksten Wintermantel, -stiefeln, Russenmütze, damit mir nicht die Ohren abfrieren, sanfter Gasfuß... ist aber die Heizung/Gebläse eingeschaltet, sind es nur noch ca. 30km, dafür aber ein warmer Hintern, keine Bekleidung wie in der Arktis, und vor allem, keine nölende Beifahrerin???
Im Grunde genommen ist es egal, ob Herstellerangaben für einen Verbrenner, PHEV, BEV, FHEV, HEV, oder sonst ein Motor, die sind alle nur unter idealen Bedingungen angegeben...
Wie auch immer, wer gerne eine PHEV mit etwas mehr Reichweite möchte, dem bleiben nicht allzu viele Alternativen...am meisten dürften Mb 250e, rav4 mit um die 75km und etwas weniger als diese beiden der Peugeot 3008 PHEV in Betracht kommen... die größere Recihweite müsst ihr euch aber über deutlich höhere Preise erkaufen?
Im Übrigen- ich bin heute eine Strecke von 17km hin und 17 zurück gefahren, 0 Grad Außentemperatur, Schneefall, Einstellung der Klimaautomatik mit Wohlfühltemperatur 22 Grad, Antriebseinstellung auf „normal“, „Snow“, Restreichweite bei Abfahrt lt. Bc 24km... als ich zuhause ankam, hatte ich immer noch 21km elektrische Restreichweite - und das nicht, weil das Fahrzeug als PHEV so wirtschaftlich fährt, nein, die restlichen 21 km lief der Verbrenner mit...? will sagen, überlässt man bei diesen Temperaturen mit eingeschalteter Klimatisierung der Bordelektronik das „Antriebsmanagement“, werden nur 10% elektrisches Fahren zugelassen...den Rest muss der Verbrenner übernehmen, weil die Klimatisierung so immens viel Strom zieht, dass es für das elektronische Fahrmanagement unökonomisch erscheint, im reinen ev-Betrieb zu fahren.
Überstimme ich mit dem eingeschalteten EV-Modus die Bordelektronik bin ich sicher, dass ich die gleiche Strecke nicht in Gänze mit dem e-Motor schaffen würde.
Man muss sich einfach vor dem Kauf im Klaren sein, ein PHEV ist ein Kompromiss, der nur unter annähernd idealen Bedingungen die rein elektrische Reichweite bringt, was der Hersteller verspricht.
Nichtsdestotrotz, auch ich hatte, wie eingangs erwähnt, etwas mehr an Erwartungen an den Kuga PHEV... so 40km bei diesen Temperaturen mit eingeschalteter Heizung hätte ich erwartet bzw. erhofft ...
Gruß
... dann passt das ja... jetzt nur die spannende Frage: Wie weit kommst du damit im reinen E-Betrieb?
Ich befürchte aber, dass es nicht viel mehr als 30km (mit Heizung) sein werden, dann passt das mit den knapp 30kw/h.
Im Sommer wird’s dann aber besser, ist kein richtiger Trost, aber immerhin.
Wenn hier einige User 60km weit fahren, liegst du irgendwo zwischen 18-20kw/h die 100km... ich habe bei meinem den Gesamtschnitt über jetzt 17 Monate, da liege ich bei 17kwh - und ich habe durch Vergleiche hier die Erfahrung gemacht, dass die beiden Fahrzeuge (Kuga PHEV u d outi PHEV) absolut vergleichbar sind)
