…dazulernen ist nicht altersabhängig…🤷🏻♂️
Beiträge von Projekt Kuga PHEV
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…ganz so war es ja auch nicht - das möchte ich aus meiner Sicht gerne noch einmal erläutern, weil du dich offenbar ja immer wieder dadurch „getriggert“ fühlst.
Dass die Reichweite auch mit der Nettokapazität der HVB korreliert, ist ja auch jedem klar, dass die Reichweite eines E-Fahrzeugs deutlich empfindlicher auf Veränderungen der individuellen Strecken-, Fahrprofile und der Temperatur reagieren und kein Fahr- und Streckenprofil dem anderen gleicht, sollte auch jedem gegenwärtig sein.
Dass, was nicht nur ich kritisch sehe, ist das Wettern gegen das Softwareupdate als ungeeignete Maßnahme gegen die Brandgefahr gestützt nur auf die Reduzierung von Reichweite nach dem durchgeführten Update…genau das dürfte ein gefundenes Fressen für jeden E-Auto-Herstellervertreter sein.
Entscheidend dürfte wohl wenig zielführend sein, wenn du dich nur auf den von dir als solchen so wahrgenommenen Reichweitenverlust berufst und dies alleine in einen unmittelbaren Zusammenhang mit dem Softwareupdate bringst. Gerade jetzt bei den in den letzten Wochen für die Reichweite eines E-Autos sich nachteilig auswirkenden stattgefundenen Temperaturveränderungen lassen diese Aussage zwar nice to know aber eben nicht als mehr erscheinen.
Hilfreich für eine Argumentation ist imho immer der Nettokapazitätsverlust, der durch eine Erfassung der Nettokapazität vor und nach dem Update dargestellt wird. Der in erster Linie vorrangig ärgerliche Reichweitenverlust für die meisten Fahrzeugbesitzer ist dann nur die Konsequenz aus dem Kapazitätsverlust nach dem SW-Update.
Und genau da wird es „spannend“, wie Gerichte den Verlust der Ladekapazität im Einzelfall bewerten - ist der Verlust für den Betrieb des PHEV so erheblich, dass er als entsprechend schwerwiegend nachteilig für den Besitzer zu bewerten ist und nicht außer Verhältnis zu einer Rückabwicklung für den Händler als Vertragspartner steht oder eben nicht…🤔
Und um das auch noch einmal ergänzend zu erwähnen: Niemand behauptet (selbst der Hersteller nicht), dass durch das Update die Ursache der Brandgefahr beseitigt wird, die Brandgefahr an sich wird nur minimiert…und das wohl zumeist nachteilig zulasten des Fahrzeugbesitzers🥴
Grüße
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…was sind denn „gleichbleibende Bedingungen“?
Du kannst nur Verbräuche unter den gleichen Strecken-, Fahr- und Temperaturbedingungen vergleichen.
Es bringt nix, wenn die Temperaturen VOR dem Update 15 Grad waren und nach dem Update 5 Grad…diese Unterschiede lassen jeden Vergleich „schief“ erscheinen.
Wenn du jetzt bei dieser aktuellen Witterung (irgendwas um die 5 Grad) mit Heizung fährst, sind 36km für einen PHEV mit der HVB-Kapazität eines Ford Kuga imho völlig normal, bei 20 Grad sind es zu wenig, da sollten es ohne Heizung irgendwas um die 55-60km sein…
Hat denn das Auto VOR dem Update bei ca. gleichen 5 Grad unter „gleichen Strecken- und Fahrbedingungen“ merklich mehr als diese 36km geschafft?
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…und ich meine gelesen zu haben, du kommst bei diesen Sicherheitsrückrufen, die nicht durchgeführt sind, nicht durch den TÜV🤔
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Welche Frage ,na wenn die Voraussetzungen die zur Typengenehmigung, (auch nach dem Update), bezüglich Reichweite ,Schadstoff, Steuer usw. nicht mehr erfüllt werden, meinst du vielleicht da wird bei ca.80.000 betroffenen Fahrzeugen ein Auge zugedrückt? Es ist nur eine Frage der Zeit, bis da etwas auf uns zukommt.
…das wurde alles schon hier beantwortet…das KBA sieht derzeit keinen Handlungsbedarf, an der Typengenehmigung oder der BE irgendwas zu ändern…
Ich vermute, dass erst mit Vorliegen eines eindeutigen letztinstanzlichen Urteils einer erfolgreichen Einzelklage evtl. auch das KBA einer erneuten Prüfung nachgehen könnte, wenn mit einem solchen Urteil hinreichende Anhaltspunkte für ein Tätigwerden des KBA in dortiger originärer Zuständigkeit, also hinreichende Anhaltspunkte dafür, dass das Fahrzeug auch in Toleranzen nicht mehr den ursprünglichen Zulassungsvoraussetzungen unterliegen vorliegen würden…
Grüße
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So, um das zum Abschluss zu bringen - nett, wie man sich nun auf das „vermeintliche“ OffTopic stürzt, das ich ja selbst schon als solches grenzwertig beschrieben habe aber letztendlich nur auf die Äußerung eines Mitglieds eingegangen bin.
Es ist eben ein schmaler Grad, die Auswirkungen des Updates zu diskutieren, ohne die Auswirkungen auf die Reichweite zumindest zu streifen- und das Thema ist eben in seinen Auswirkungen sehr komplex.
Um das Thema von kollege76 auf den Punkt zu bringen:
Ja, das Update mit seiner Reduzierung der Nettoladekapazität trägt selbstverständlich auch zur Reduzierung der Reichweite, umso mehr merklich im Winter bei niedrigen Temperaturen mit zusätzlichen Stromverbrauchern bei, da es offenbar keine anderen Maßnahmen zur anderweitigen Kompensierung der gestutzten Batteriekapazität seitens des Herstellers gibt.
Grüße
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Sidekick:
…na ja, im absoluten Kurzstreckenverkehr lasse ich auch mal die Heizung komplett aus, Lenkradheizung an, natürlich nur, wenn die Scheiben ansonsten frei sind.
Sonst macht es sich einfach gut, die Abfahrt vorzuprogrammieren und so das angestöpselte Auto auf Kosten der Ladesäule/Ladeeinrichtung vorzuheizen. Das spart eben den Aufheizvorgang auf Kosten des Fahrakkus und damit weniger Reichweite, weil das Auto eben nicht mehr den Innenraum während der Fahrt hoch heizen muss.
Ich denke nicht, dass durch das Update der „Akku einfach überproportional schlecht geworden ist„. Was sollte am Akku an sich schlechter geworden sein.
Und ja, 5 Grad Außentemperatur wirken sich schon merklich auf die Reichweite aus, und ja, auch bei der Einstellung auf 19 Grad Heizung muss der Innenraum erst einmal aufgeheizt werden, und das kostet nun einmal vergleichsweise immens viel Energie.
Wie schon so oft angemerkt, die Schwankungen der Reichweite eines E-Fahrzeugs sind von deutlich mehr Faktoren entscheidend abhängig als bei einem Verbrenner und lassen sich in Zahlen häufig nicht genau beziffern.
Bei deinem gefühlten Empfinden des „schlechter gewordenen Akkus“ werfen sich viele Fragen auf:
Wie viele Ladezyklen hat der Akku auf dem Buckel, wie ist die aktuelle Zuladungskapazität von 0 auf 100%, wie ist das Streckenprofil, das Fahrprofil, die Außentemperaturen, Stromverbraucher… gleichwohl, neben dem Batteriekapazitätsverlust ist es imho hauptsächlich tatsäclich schon die Außentemperatur von 5 Grad in Verbindung mit der E-Heat und der vergleichsweise kurzen Strecke.
Bei einer 12km-Strecke Landstraße hat die Heizung gerade einmal die „Wohlfühltemperatur“ im Innenraum erreicht und beginnt an diesem Punkt sich langsam einzupegeln und somit in einen „halbwegs erträglichen“ Energieverbrauch überzugehen…und genau an dem Punkt bist du mit deiner Fahrt am Ende. Also hast du die unwirtschaftlichste Fahrphase in Bezug auf die Heizung gerade hinter dich gebracht und bist am Ende deiner Fahrt angekommen.
Fahre doch mal die Strecke bewusst ohne E-Heat und vergleiche das Verbrauchsverhalten.
Ich habe da bei ähnlichen Streckenlängen und Fahrprofilen (Landstraße 80km/h) sehr ähnliche Erfahrungen, mit E-Heat auf 22 Grad bei 13km Landstraße bei knapp über 0 Grad 19 kWh, ohne, nur mit Lenkradheizung 13,5 kWh (allerdings ein BEV mit WP)…
Bei schon der doppelten Strecke pendelt sich der Verbrauch dann auf knapp unter 16kWh ein, daran sieht man, dass sich die Wirtschaftlichkeit der E-Heat mit längerer Strecke „optimiert“.
Von der Grundtendenz sollte sich das bei deinem PHEV sehr ähnlich verhalten.
Sorry für den Exkurs, das eigentliche Thema ruft wieder…
Grüße
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Natürlich hatte ich die Heizung an. Wer fährt bei den Temperaturen ohne Heizung nur damit man ein paar KM weiter kommt? Heute waren es übrigens nur knapp 24 km. Hinfahrt 15,5 km. Auf der Rückfahrt von 15,5 km nur 8,3 km elektrisch. Rest mit Verbrenner. 0 ° Außentemperatur und Heizung an. Egal ob im Eco Modus oder "Normal". Eco Modus benutze ich nur, weil dann beim hoch beschleunigen des Tempomaten nach einer Ortschaft nicht der Verbrenner anspringt, was im Normal Modus passiert. So zumindest meine Erfahrung bisher.
…na klar verliert man mit jeder beschränkenden kWh Reichweite, und ja, es macht sich natürlich bei einer so kleinen Kapazität einer HVB bemerkbar, aber es ist nun einmal Fakt: Ein E-Auto-Akku, und da ist es scheiß egal, ob BEV oder PHEV, mag keine niedrigen Temperaturen und die E-Heizung des PHEV hat wohl keine WP und zieht im Verhältnis zur Akkukapazität natürlich auch merklich mehr Kilometer Reichweite weg.
Glaube mir, auch mit meinem PHEV hatte ich im Winter im Heizungsbetrieb je nach Fahrstrecke und -profil nur zwischen 30-35km mit den vollen 10,3kWh Netto, und das bei sehr moderater Fahrweise.
Es macht aber imho keinen Sinn, alles auf dieses Update zu schieben, was natürlich nicht bedeutet, dass es in der Tat auch Reichweitenreduzierungen dadurch gibt. Es ist aber eben schwierig, beweiskräftig und gerichtsfest die bloße Reichweitenreduzierung darzustellen und auf das Update zu schieben - dazu gibt es in der E-Mobilität viel zu viele unmittelbare und mittelbare Einflüsse auf den Verbrauch🤷🏻♂️
Noch eine Anmerkung zum Eco-Modus: Für mich sowohl beim BEV als auch seinerzeit beim Kuga PHEV sind nicht etwaige Einsparungen im Verbrauch, die Vorteile liegen für mich in der „sanfteren“ Beschleunigung mit eingeschalteten Assistenten, also eine reine Frage meines so empfundenen Komforts. Einen Reichweitenvorteil mit „Eco“ habe ich bei keinem meiner nunmehr vier E-Fahrzeugen rausfahren können…
Grüße
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Das kann ich toppen
Mit voll geladenem Akku los, gut 21 km gefahren und noch 6 km Restreichweite als ich nach Hause zurück kam. Ok, es hatte heute Nacht - 3 ° C. Aktuell bin ich froh wenn ich 30 km elektrisch schaffe 
Ich scheine ein schlechtes Exemplar von Akku in meinem Kuga zu haben. Oder ist geringe Reichweite bei Kälte normal? Die letzte Vollladung vor 3 Tagen sah so aus30km Reichweite bei -3 Grad, wahrscheinlich mit zusätzlichen Stromverbrauchern wie Heizung usw?
Das hatte ich mit meinem Kuga PHEV auch nur bei diesen Temperaturen, und das ohne Update🫣…50% Verlust bei diesen Temperaturen sind bei elektrisch betriebenen Autos keine Seltenheit. Wenn dann noch Autobahn dazu kommt, alles völlig normal…
Nur mal so zum Vergleich, mit meinem Mach E fuhr ich im Sommer 600km, im Winter 350km - und das ist ein E-Spezialist🤷🏻♂️
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…bitte den eigenen Text außerhalb des Zitatkastens schreiben, denn es ist nicht so leicht, den neuen Text vom Zitat zu trennen…
Danke
ModMax
