Beiträge von Kugi71

Danke erstmal für die Info.

Hast du eine Anfrage für eine 22kW-Wallbox gemacht?

Die "easee home" ist ja eine 22kW-Wallbox, bekommt man im freien Handel für 700-800€, somit geht der aufgerufene Preis inklusive FI/LS-Schalter und Schutzrohr so gerade noch in Ordnung.

Als Leitung 10mm² zu nehmen wäre nur bei 32A wirklich sinnvoll, ansonsten etwas sehr überdimensioniert. Da steht nur der Preis für einen laufenden Meter, nicht für die gesamte Länge ... den Betrag müsste man also noch mit der veranschlagten Meterzahl multiplizieren. Die Leitung bekommt man allerdings im freien Handel für 6-8€/m!!

Wird die Wallbox in Garage oder Carport installiert? Es steht noch ein zweireihiger Kleinverteiler drin, den man nur dann braucht, wenn man FI/LS nicht mehr in die Verteilung bekommt bzw. die Wallbox in eine Garage kommt.

Vier Stunden Arbeitszeit sind jetzt nicht ganz aus der Luft gegriffen, denn am Ende der Installation müssen noch die nötigen Messungen durchgeführt und protokolliert werden, aber bei zwei Leuten finde ich das auch etwas großzügig gerechnet.

Fazit: Ich würde das nicht als "über den Tisch ziehen" bezeichnen, aber dieser Kostenvoranschlag liegt sicher am oberen Ende der Skala - in der heutigen Zeit des Handwerkermangels aber leider nicht ungewöhnlich...

Zudem muss man bedenken, dass es eben ein Kostenvoranschlag und kein Angebot ist...der tatsächliche Rechnungsbetrag kann so bis zu 30% höher liegen ohne dass man das ausdrücklich mit dem Kunden absprechen muss; beim Angebot ist das etwas anders. Da hat der Handwerker nur den Betrag zu kassieren, der auf dem Angebot steht - anderenfalls muss er das im Vorfeld mit dem Kunden absprechen.

Wenn du noch andere Elektromeister an der Hand hast, lass dir noch wenigstens ein weiteres Angebot machen.

Gruß Jörg

Du kannst ja mal den Kostenvoranschlag hier reinstellen (persönliche und Firmendaten geschwärzt), damit man sich da ein Bild machen kann.

Die Preise für eine solche Installation können stark voneinander abweichen, je nach Aufwand, z.B.

- Wie viel Leitung ist zu verlegen?

- Wie ist die Leitung zu verlegen (vorhandener Kabelkanal oder neu zu montieren)?

- Wie viele Wanddurchführungen sind erforderlich?

- Sitzt die Wallbox auf der Außenwand oder muss da noch etwas im Erdreich verlegt werden, z.B. zum Carport?

- Welche Wallbox wird installiert?

- Ist in der Verteilung genug Platz für die Installationsgeräte?

usw.

Ich habe einen go-e-Charger installiert, der über eine 16A CEE-Steckdose versorgt wird; er kann auch als mobile Wallbox genutzt werden.

Gruß Jörg

Zitat von FrankR

Es verstößt ja nicht gegen die Norm, wenn die Wallbox konstruktionsbedingt keine Gleich-Fehlerströme größer 6 mA verursachen kann, z.B indem eine interne Fehlerstromüberwachung diese bei einem Wert >= 6 mA abschaltet.

Ich hatte meine Aussage auch nur auf den Sachverhalt bezogen, dass behauptet wurde, man müsse gemäß VDE-Vorschrift bei Wallboxen generell einen RCD-B vorschalten, was eben gegen die Angaben in den Installationsanweisungen vieler Wallboxen spricht.

Gruß Jörg

Diese Konstellation (zwei RCD hintereinander) hätte ich bei der Wallbox auch nur dann, wenn diese über eine Unterverteilung betrieben wird und diese UV mit einem RCD als Hauptschalter abgesichert ist.

Bei mir ist die Wallbox direkt in der Zählerverteilung angeschlossen und da gibt es somit nur einen RCD.

Wallboxen haben in der Regel keinen eigenen RCD verbaut - die DC-Fehlerstromerkennung erfolgt intern und die Box wird dann über das Hauptschütz abgeschaltet.

Es will mir auch nicht einleuchten, warum bei praktisch jeder aktuell im Handel befindlichen Wallbox der DC-Fehlerstromschutz integriert ist und die Installationsanleitung den Einbau eines RCD-A vorsieht, wenn dies gegen die aktuell gültige VDE-Vorschrift verstößt.

Aber ich muss zugeben, dass mir die Problematik mit der Reihenschaltung von RCD-A und RCD-B nicht bekannt war! Liegt auch daran, dass ich seit über 20 Jahren als Fachpraxislehrer arbeite und nicht mehr "an der Basis" tätig bin -- immer gut, wenn man sich mal auf den aktuellen Stand bringt!

Gruß Jörg

Zitat von Kranmann

Bitte mal kurz zur Info an alle - Ihr braucht grundsätzlich einen Typ B Fehlerstromschutzschalter für eine Wallbox ! Siehe Vde.

Sorry, auch wenn du das täglich machst und jedem Kunden einen RCD-B einbaust, die VDE 0100-722 fordert diesen RCD nicht generell! Vielleicht war dies in einer früheren Version der Vorschrift der Fall als es noch keine Wallboxen mit DC-Fehlerstromerkennung auf dem Markt gab.

FAQ-Liste zur DIN VDE 0100-722

Wichtige Fragen zur Anwendung und Umsetzung dieser Norm zur Stromversorgung von Elektrofahrzeugen beantworten die zuständigen Experten.

www.dke.de

Bei meinem go-e-Charger, der laut Zertifizierung alle aktuell geltenden Vorschriften gem. VDE bzw. EN-IEC erfüllt, ist lediglich ein RCD-A laut Installationanweisung erforderlich.

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehten und ersetze meinen Wallbox-RCD, wenn du mir die entsprechende Passage aus der Vorschrift zeigst.

Gruß Jörg

Eine Fehlerstromschutzeinrichtung muss grundsätzlich bei jeder Wallbox vorgeschlagen werden - das verlangt die VDE-Vorschrift, egal, was für Schutzeinrichtungen in die Wallbox integriert ist.

Wenn die Box aber laut technischen Daten eine 6mA DC-Fehlerstromerkennung hat, benötigt man nicht den teuren Fehlerstromschutzschalter Typ B (der auch bei Gleichfehlerströmen anspricht), sondern nur den "Standard-FI".

Gruß Jörg

Was die Fehlerstromschutzeinrichtung angeht, kann man ja schon Entwarnung geben, denn die Box hat einen AC- und DC-Fehlerstromschutz integriert - da reicht dann der günstige RCD vor der Zuleitung.

Die Fernwartung kann man ja auslassen - dafür würde ich kein Geld ausgeben; kann mir nicht vorstellen, dass sich das auf die Verbindung ins hauseigene WLAN bezieht, aber notfalls geht es auch ohne.

Wichtig ist nur, dass sich die Box auch im Bedarfsfall auf 11kW (16A) begrenzen lässt und das steht da leider nicht. Zudem finde ich es unpraktisch, dass man laut den Angaben im Test für die Nutzung eine App braucht - da wäre mir zu kompliziert ... aber für 'n "Hunni" ...

Mein go-e-Charger funktioniert auch ohne eine App, ebenso kann man den benötigten Ladestrom direkt an der Box über einen Taster einstellen.

Gruß Jörg

Das ist wirklich ein Schnäppchen!

Allerdings hoffe ich, dass sich die Wallbox auch auf 11kW maximale Ladeleistung einstellen lässt, denn 32A-Versorgung der Box geht bei sehr vielen Hausanlagen nicht, da sie nur einen 35A-Hausnschluss haben; zudem kann man nur hoffen, dass man da keinen RCD Typ B benötigt, um sie zu betrieben (in der Beschreibung steht ja nur "Installation inklusive Fehlerstromschutzgerät"). Bei aktuellen Wallboxen reicht auch ein günstiger Typ A (ca. 50€), beim Typ B sind es über 300€!

Gruß Jörg

Zitat von TomTraveler

Wir hatten schon im Laufe des Threads diskutiert, dass sich diese Erkenntnisse nicht 1:1 auf einen PHEV übertragen lassen.

Trotzdem nimmt das ein Stück weit die Befürchtung, dass Fahrbatterien im Laufe ihres Lebens immer weiter abbauen.

Ich habe nach 4,5 Jahren / 56tkm (davon ca. 75% elektrisch) mittlerweile rund 6500kWh in den Akku geladen, was etwa 450 Vollzyklen entspricht - zuzüglich der durch Rekuperation erbrachten Arbeit...

Eine Abnahme der elektrischen Reichweite ist bisher nicht wahrnehmbar!

Im Winter war es mit dem Arbeitsweg von 40km (einiges an bergauf und bergab) schon immer etwas knapp, aber es reicht aktuell noch für die komplette Strecke (mit wenig Heizungseinsatz!) rein elektrisch.

Eine Degradation des Akkus würde da als erstes auffallen.

Insoweit bin ich recht entspannt und denke, dass der Akku noch lange durchhält ...

Gruß Jörg

Habe den Thread mal in den passenden Bereich verschoben.

Gruß Jörg