Beiträge von Fritz2109

Naja, ... 100km für die Batterie verfahren halte ich für übertrieben. Die Batterie soll ja für Start-Stopp nicht zu leer sein, dass auch mehrere Start Stopp hintereinander möglich sind. Wenn du dein Auto einfach abgestellt hättest, wäre es garantiert auch da angesprungen.

Da wir aber nun zwei unterschiedliche Konzepte zur Batterieladung haben (DC-DC Wandler und Lichtmaschine) und es nach meinem Empfinden am ehesten die PHEV-Fahrer trifft, sollte man hier einmal Vergleiche anstellen, um Unterschiede zu finden.

Batteriegröße, Ladestrom, Ladespannung usw.

Da fällt mir ein, während meiner letzten langen Fahrt hatte ich eine Pause und ein Nickerchen gemacht. Das Fahrzeug habe ich dazu ausgeschaltet. Während dieser Pause haben sich immer wieder Bauteile bemerkbar gemacht. Entweder waren das Steuergeräte oder Relais oder was auch immer. Jedenfalls war das Auto nicht still sondern hat immer irgendwas zu tun gehabt. Auch das benötigt Strom aus der 12V Batterie.

Ja, die 11,7 Volt waren bei ausgeschaltetem Fahrzeug.

Vielleicht hol ich mir so einen Datenlogger...

VOLTCRAFT VC-11015505 DL-250V Spannungs-Datenlogger Messgröße Spannung 0.01 bis 30 V PDF Funktion kaufen (conrad.de)

....und schließ ihn im Motorraum an die Starthilfepole an. Dann sollte ich theoretisch genau sehen, was passiert.

Heut Morgen bei 0°C Außentemperatur, lag die Spannung laut OBD bei 11,7 Volt. Nach der langen Fahrt gestern mit anschließendem Aufladen auf 100% (wo ja auch die 12V Batterie geladen wird) habe ich das BMS zurückgesetzt.

Heut Morgen dann habe ich im ETM eine Spannung von 14,7 - 14,8 Volt angezeigt bekommen. Dieser Wert entsprach der Anzeige in meiner Torque App links oben.

Die anderen beiden Anzeigen waren wieder bei 15,1 und 15,2 Volt.

Zitat von Kuga-Stromer

Kannst du mal schauen, was bei dir der ETM-Bildschirm als Spannung ausgibt? Ins ETM kommt man, indem man die OK-Taste beim Starten des Fahrzeugs so lange festhält, bis das Menü erscheint. Dann kann man mit der Scroll-Funktion der OK-Taste durch verschiedene Anzeigen blättern. Eine davon zeigt auch einen Wert für den Niederspannungsbereich an. Ist dieser bei dir auch 1 Volt zu niedrig?

Das werde ich morgen gleich mal testen.

Welche 12V Batterie (Typ und Größe) ist denn serienmäßig verbaut?

Und wo wird die Temperatur gemessen? Die Batterie sitzt ja im Kofferraum, quasi im (klimatisierten) Innenraum.

Spätestens nach 1 Stunde sollten dort keine Minusgrade herrschen. Doch auf meinen Bildern, gemessen über OBD, werden nach 4 Stunden Autofahrt noch immer über 15 Volt angezeigt. Das wäre doch viel zu hoch.

Kann ich eigentlich die Ladespannung und die Batteriespannung ohne Last auch im Motorraum an den Starthilfepunkten messen?

hucky0611

Ok, meine Ausbildung hab ich vor weit über 20 Jahren abgeschlossen. Seit dem bin ich raus aus dem KFZ-Bereich. Dass das nun anders geregelt wird, wusste ich nicht.

Aber wieviel Spannung wird denn nun bei anderen Fahrzeugen gemessen, die keinen DC-DC Wandler haben?

Wieviel Volt bringt denn die Lichtmaschine beim Diesel oder Benziner? Bzw. auf welche Spannung wird da geregelt? Dort sitzt der Spannungsregler in der Lichtmaschine.

Sind dort auch 15 Volt messbar?

Zitat von Vin4Mu

Die anderen sind wohl für die Kabel mit roter und schwarzer Klemmer, oder?

Hast du keine anderen Anschlüsse? Wie sehen denn die Anschlüsse der Klemmen aus?

Nachtrag:

The YaberAuto YA40: The Most Affordable Portable Car Jump Starter! (youtube.com)

Die USB Anschlüsse sind nicht für die Starthilfeklemmen da!

Ja, bei kalten Temperaturen ist die Ladespannung höher. Aber verkraften die anderen Bauteile die höhere Spannung?

An meinen Bildern sieht man ja auch, dass unterschiedliche Spannungen über den OBD-Stecker ausgegeben werden. Das würde der Aussage widersprechen, dass das BMS nur ein Sensor ist, der Daten an den DC-DC Wandler sendet und dieser dann die Spannung regelt.

BMS bedeutet doch BatterieManagementSystem. Das ist doch nicht nur ein Sensor, sondern ein eigenes Steuergerät, welches man mit Forscan umprogrammieren kann.

Die Fotos habe ich nach 4 Stunden Fahrt gemacht. Bei eingestellten 23 °C im Fahrgastraum. Da sollte dann auch die Batterie im Kofferraum nicht mehr kalt sein. Zumal ich bei 7 °C losgefahren bin.

Gerade die empfindliche Elektronik soll doch eine möglichst gleichbleibende Spannung erhalten.

Kuga-Stromer

Nein, ich bin mir da nicht sicher. Aber jetzt kommt das berühmte "Aber"

Der DC-DC Wandler transformiert lediglich die Hochvoltspannung in Kleinspannung.

Um eine Batterie zu laden, benötigt man aber eine Ladekennlinie. Das regelt dann das BMS. Demnach ist das BMS so eine Art Laderegler.

Mit Forscan kann man die Ladekapazität regeln, wie voll eine Batterie geladen werden soll. In der Regel sollte diese bei 80% eingestellt sein. Aber wie im Video schon erwähnt, können da auch niedrigere Werte eingetragen sein. Auch da findet eine Regelung statt.

Auch kann man mit Forscan andere Batterien auswählen, wodurch sich auch eine andere Ladekennlinie ergibt.

In einem anderen Video wird direkt im Kofferraum die Spannung und der Strom an der Batterie gemessen. Die ist dort noch ein ganzes Stück von den 15Volt entfernt. Die 12V-Batterie wird geladen, wenn der Hochvoltakku geladen wird, wenn die Zündung eingeschaltet wird, und wenn man fährt, so die Aussage im Video.

Und in sämtlichen Datenblättern zu AGM-Batterien wird eine Ladespannung von bis zu14,7 Volt angegeben.

Datasheet-GEL-and-AGM-Batteries-DE.pdf (victronenergy.de)

Schau mal Seite 4, die Tabelle unter Punkt 15.

Ich halte 15 Volt als Ladespannung zu hoch.