Beiträge von Joe61

Zitat von Kuga-Stromer

Bitte nicht wissenschaftliche Fakten mit Meinungen verwechseln.

Das Begrenzen der Ladung eines Lithium-Ionen-Akkus, um einen Zellenschluss nahezu ausschließen zu können, beruht auf elektrochemischen Tatsachen. Man kann aber solche Tatsachen durchaus ignorieren und anderer Meinung sein.

Dass die Erde tatsächlich eine Kugel ist, wurde wissenschaftlich hinreichend bewiesen. Trotzdem kann man der Meinung sein, sie wäre eine Scheibe, die von vier Elefanten getragen wird, welche auf einer riesigen Schildkröte stehen.

Ich bin genervt davon, dass Besserwisserei als Fakt oder Tatsache bezeichnet wird.

Eine Behauptung wird nicht zum Fakt, wenn man sie damit gleich setzt, dass die Erde eine Kugel ist.

Eine Behauptung wird auch nicht zum Fakt, wenn man sie als Fakt benennt.

Deine Äußerungen sind Meinungsäußerungen - irren ist menschlich.

Zitat von Kunde1974

https://www.justiz.nrw/BS/recht_a_z/G/Gewaehrleistung Die offizielle, juristische Einordnung des Justizministeriums ist vielleicht hilfreicher als die schwammige Google/Gemini-AnTwort. Nein: Ford hat mit dem Rückruf keinen Mangel anerkannt! Ford hat im Einvernehmen mit dem Kraftfahrtbundesamt erklärt, dass in Ausnahmefällen ein Mangel an weniger als 1 Promille der Akkus vorliegen könnte. Ford hat darüber hinaus in 7 berichteten Einzelfällen Mängel berichtet. Da ist für uns zehntausende KUGA-Halter juristisch völlig irrelevant. Ein Fahrzeugkauf innerhalb der letzten 12 Monate mit 150000km oder mehr als reales Gewährleistungsbeispiel kann nur von der KI oder einem Chatbot fantasiert werden.

Das KBA stellt den Mangel fest, das scheint vor Gericht bedeutsamer, als die Bewertung von Ford

Zitat von Fritz2109

Richtig. Das macht dann der Gutachter. Und sollte dein Kuga nicht vollständig abgebrannt sein, wird in irgendeinem Steuergerät auf irgendeinem Chip gleich unter dem tatsächlichen Kilometerstand ( der ja an mehreren Stellen gespeichert wird) auch irgendwo eine Ladestatistik hinterlegt sein. Und dann ist es völlig egal, wenn Ford deine Daten nicht weitergibt. Dann ordnet ein Gericht an, die Daten soweit möglich direkt aus dem Auto auszulesen. Vielleicht fragt das Gericht auch bei deinem Energieversorger nach und stellt dann zusammen mit den Daten der Wallbox fest, wie hoch und wie lange der Stromverbrauch war. Schließlich gibt es leine Ladekurve. Bis 80 % wird schnell geladen und danach langsamer mit weniger Leistung bis die 100% erreicht sind. All das wird auch ohne dein Einverständnis hinterlegt. Oder hast du auch dem Anbieter der Wallbox geschrieben? Und dem EVU?

Aber vielleicht wünsche ich mir sogar, dass dein Auto brennt. Denn dann kannst du hier detailliert berichten, was die diese ganze Diskussion gebracht hat.

Kann sein, dass Du Recht hast.

Kann sein, dass mein Nachbar Recht hat. Er ist Rechtsanwalt.

Zitat von MucCowboy

Zurück zur Technik, wenn's geht

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden.... oder Du willst ihn vielleicht auch garnicht verstehen

Ich habe ausgeführt, dass mit Softwareanpassung das Verhalten des Fahrzeugs beim Laden verändert werden kann, damit der Worst Case eben nach menschlichem Ermessen nicht eintritt. Wenn also die Softwareanpassung entwickelt, getestet, qualitätsgesichert und in alle Fahrzeuge ausgerollt ist, sollte ein Laden auf 100% wieder möglich sein. Von "dauerhafter Leistungseinschränkung" kann also keine Rede sein. Vielleicht dauert es halt etwas nur länger, bis er ganz voll ist.

Meine Batterie hat ca. EUR 10.000 gekostet. Warum sollte ich 20% davon für EUR 120 an Ford verkaufen? Eine dauerhafte Leistungseinschränkung ohne angemessene Entschädigung akzeptiere ich nicht.

Ich habe anscheinend eine andere Meinung und andere Argumente als Du. Ich lasse Dir deine Meinung und Du lasse mir bitte meine Meinung. Soviel zur Meinungsfreiheit.

Du behauptest, die Leistungseinschränkung sei temporär und daher mit EUR 120 ausreichend abgegolten.

Ich behaupte, wegen der Leistungseinschränkung kann ich seit 6 Monaten meinen Kuga nur verkaufen, wenn ich auf EUR 5.000,- verzichte - im Vergleich zu dem Preis ohne die ständigen Rückrufaktionen.

Mein Nachbar ist Anwalt, er hat es mir nochmal erklärt.

Wenn mein Kuga brennt, dann klage ich gegen Ford (oder die Versicherung).

Ford bestreitet die Forderung mit einer Begründung, z.B. ich hätte die Bestimmungen des KBA (oder die von Ford) nicht eingehalten.

Dies ist eine Behauptung, die Ford beweisen muss. Ich wäre blöd (sagt mein Nachbar), wenn ich hierzu Beweise liefern würde.

Das Verweigern der Datenübertragung erfolgt mit Bezug auf DSGVO vollkommen rechtmäßig.

Zitat von Projekt Kuga PHEV

…der Stachel muss bei dir aber richtig tief sitzen…?

Versuche doch mal, deine persönliche „Befindlichkeit“ gegen Ford etwas zurückzudrängen und zumindest zu versuchen, Argumenten ein klitzekleines bisschen zugänglicher zu werden?

Nimm doch mal den „worst case“:

Du lädst in einer Garage auf 100%, das Auto gerät (aus welchen Gründen auch immer) beim Ladevorgang auf 100% in Brand (es ist wunderbar in #926 dargelegt), es kommt nicht nur das Auto und deine Garage sondern auch aus welchen Gründen auch immer ein Mensch dadurch zu Schaden… und nun stelle dir bitte vor, wie viel deine Datenverweigerungserklärung an Ford wert ist, wenn man gezwungen ist, die Schadenseintrittsursache zu ermitteln und festzustellen…🤔

Wer behauptet, ich hätte die Vorgaben nicht eingehalten, muss das beweisen. Sagt mein Anwalt-Nachbar.

Zitat von benello

Versteh wer will warum man wegen 20% mehr Ladung und bisschen Reichweite so stur sein kann. Ich habe den Eindruck das man mit E-Fahrzeugen noch Weltrekorde im Sparen aufstellen will. Ich freue mich schon, wenn der Kuga mit Verbrenner nur 5l oder manchmal sogar weniger verbraucht.

Meine Batterie hat ca. EUR 10.000 gekostet. Warum sollte ich 20% davon für EUR 120 an Ford verkaufen?

Zitat von Kuga20122

Wenn im Schadensfall die Versicherung oder Ford die Zahlung warum auch immer verweigern dann musst du klagen. Als Kläger musst DU beweisen, dass du dich an die Vorgaben gehalten hast.

Aber du hast ja keine Daten mehr

Mein Nachbar hat JuTA studiert. Er sagt, dass ich blöd wäre, wenn ich Beweise gegen mich an Ford übergeben würde.

Zitat von MucCowboy

Das wurde in diesem Dauerthema sicherlich auch schon mehrfach gesagt:

Es geht darum, eine Kette von möglichen Effekten zu verhindern, die im aller-ungünstigsten Fall zum Brand führen KÖNNTEN. Das Problem hier ist die Wahrscheinlichkeit, dass ein nicht-einwandfreier Akku "ausgasen" könnte, d.h., dass Gase austreten. Das könnte auftreten, wenn der Akku heiß wird. Und diese Erwärmung tritt im Lade- und im Entladebetrieb auf (jeder kennt das vom Handy). Beim Entladen wird ja gefahren, da hilft der Fahrtwind zur Kühlung. Also wird besonders der Ladebetrieb beachtet. Sollten solche Gase austreten, könnten diese sich z.B. am heißen Motor entzünden, und dann kann es brennen. Mit jedem Punkt in dieser Kette wird das Eintreten des ultimativen Ernstfalles (Brand) unwahrscheinlicher, aber er ist nicht völlig ausgeschlossen. Daher die Handlungsempfehlung und angekündigte Nachbesserung.

Akkus werden gegen Ende des Ladezykus' am wärmsten. Deshalb die Empfehlung mit 80%, um diesen potentiell riskanten Bereich zunächst auszuklammern. Nachdem die Software bereits beim Laden ständig die Temperatur des Akkus überwacht, nehme ich stark an, dass die angekündigte Modifikation genau hier ansetzen wird, z.B. indem bei entsprechenden Temperaturverlauf in den letzten 20 Prozent das Laden gedrosselt wird oder Ladepausen eingebaut werden.

Ein präventiver Tausch aller möglicherweise betroffenen Akkus ist

- wirtschaftlicher Wahnsinn für Ford

- umwelt-seitiger Wahnsinn für uns alle

- kapazitätsmäßiger Wahnsinn für die Vertragswerkstätten

- und in dieser Stückzahl am Weltmarkt auch garnicht verfügbar

Und es stimmt schon: Software kann keine Hardware reparieren. Aber Software regelt die Nutzung der Hardware. Genau darum geht es.

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Das ist dauerhafte Leistungseinschränkung ohne Entschädigung.

Zitat von Kuga20122

Es ist doch allseits bekannt, dass die Hersteller und die Versicherungen im Schadensfall jeden Grund suchen sich vor der Zahlung zu drücken. Die Nichteinhaltung von Herstellervorgaben ist da doch der beste Grund. Und weil der Kuga ja ständig im Kontakt steht mit Ford dürfte der Nachweis sehr einfach sein.

Ich habe mit Einschreiben an Ford verboten, auf die Fahrzeugdaten zuzugreifen und irgendwo zu speichern. Jetzt dürfen sie gemäß DSGVO meine Daten nicht mehr gegen mich verwenden.