Beiträge von Kunde1974

Zitat von CaptainHook

Das eingeben in Google ist einfach.

Ich finde die gefundenen Antworten ehrlich gesagt nicht besonders klar, geschweige denn vertrauenswürdig. Ganz zu schweigen von einer offiziellen Stellungnahme von Ford Motor Company selbst.

Zitat von CaptainHook

Kunde1974 Von woher stammt al diesen Info betreffend 23B64?

Die Fragen nach Vertrauenswürdigkeit, offizielle Stellungnahme von Ford Motor Company beim Google-KI-Assistent sind natürlich fragwürdig. Meine vorherigen Posts basieren daher ausschließlich auf authentischen Quellen und Dokumenten der Ford Motor Company und -Vertragshändler meines Vertrauens.

Zitat von Joerg21279

Und genau das wird in den Köpfen hängen bleiben. Ja, es ist schwer so ein Produktionsproblem zu managen - nur genau hier liegt liegt die Herausforderung. Die Kunden müssen heute abgeholt werden, müssen spüren es wird sich gekümmert. Es kann nicht sein, dass der Nutzer hinterher laufen muss.

Die Amerikanische Ford-Zentrale hat im nachgeordneten Standort Deutschland aufgrund strategischer Fehlentscheidungen der Zentrale seit mehreren Jahren tausende Stellen im Dienstleistungs-, Entwicklungs- und Qualitätssicherungsbereich abgebaut. Das hat adhoc Kosten gesenkt. Aktuell tragen die Nutzer die Senkung bei Qualitätssicherung, Service, Kommunikation. Die Abwärtsspirale wird weitergehen: Laut Kraftfahrtbundesamt hat Ford in Deutschland modellübergreifend auf Platz 9 der Zulassungsstatistik 3,1% Marktanteil mit 7768 PKW-Zulassungen, entspricht minus 18,5% gegenüber dem Vorjahresmonat. Zum Vergleich: VW hat im gleichen Zeitraum alleine 7341 Golf-Modelle sowie ca. 39000 weitere PKW-Zulassungen erzielt. Der PKW-Markt Deutschland ist für die Amerikanische Ford-Zentrale offensichtlich keine Herausforderung, sondern ein unwichtiger Nischenmarkt geworden: https://www.autozeitung.de/zulassungsstatistik-140455.html

Zitat von CaptainHook

Und wie kann man als Nutzer selbst überprüfen, ob man dafür infrage kommt?

Denn auf der Ford Website und in der FordPass App wird ausschließlich 25SC4 angezeigt.

Alle Nutzer der Baureihe kommen für 23B64 infrage. Ford informiert tatsächlich Betroffene und die Vertragswerkstätten aber nicht schlagartig alle gleichzeitig , sondern "scheibchenweise". Das dürfte technisch und logistisch sonst für den Roll-Out in den Werkstätten chaotisch werden. 23B64 ist ja wohl nur eine Interims-Lösung zur Entschärfung des Rückrufs 25SC4.

Als Nutzer muss man einfach abwarten, wann 23B64 für seine FIN in der App oder der WB auftaucht bzw. er von Ford oder der Vertragswerkstatt individuell informiert wird.

Rückruf 25SC4 ist verpflichtende Gefahrenvorsorge und KBA-überwacht, Kundenzufriedenheitsprogramm 23B64 ist Marketing im Rahmen freiwiller Serviceanpassung.

Zitat von CaptainHook

Verwirrend Kunde1974 ... Was ist dan genau 23B64?

Ja, ich habe die Beschreibung von 23B64 gelesen.

Ist das ein Vorläufer des zu erwartenden 25SC4 Updates?

Ich finde die Öffentlichkeitsarbeit von Ford selbst verwirrend und als Nutzer schwer durchschaubar.

Nach meinen Informarionen aus dem Netz und vom Händler meines Vertrauens ist das nicht verpflichtende Kundenzufriedenheits-Update 23B64 tatsächlich eine Art vorläufige Entschärfung des KBA-überwachten, verpflichtenden Rückrufs 25SC4.

Lt. 25SC4 sollen alle Nutzer von Kuga PHEV des genannten Produktionszeitraums die Ladekapazität auf 80% reduzieren und die Leistungsabgabe des Akkus mit Auto-EV begrenzen. Grund: FORD kann mit dem aktuellen Software-Stand und Telemetrie-Daten konkrete Gefahren und individuelle Akku-Probleme nicht identifizieren. Mit dem 23B64-Update soll die "Rasenmähermethode" der generellen Reichweiten- und Leistungseinschränkung für die gesamte Baureihe auf tatsächlich gefährdete Kuga-PHEV fokussiert werden. Grund: Statistisch sind nur Akkus im einstelligen Prozentbereich konkret betroffen, mit 25SC4 sollen/müssten 100% der Fahrzeuge des Produktionszeitraums "kastriert" werden, was 100% Nutzern nicht gefällt. Mit dem Kundenzufriedenheits-Update 23B64 hofft Ford, die "Kastration" auf weniger als 10% der Akkus und die Unzufriedenheit auf weniger als 10% der Nutzer einzudampfen. Mit dem Interims-Update 23B64 wird der Kuga in bestimmten Fällen automatisiert über das BCEM kastriert, mit 25SC4 kastriert der Nutzer den Kuga selbst ohne konkrete Gefahr.

Sowohl das Update im Kundenzufriedenheitsprogramm als auch der Rückruf sind nur Zwischenschritte zu Gefahrenminderung. In beiden Programmen sollen letztendlich konkret brand-gefährdete Akkus identifiziert und schlussendlich nachgebessert oder ausgetauscht werden.

Zusammenfassung: FORD hatte mit dem Rückruf 25SC4 für Mitte 2026 ein Software-Update zur Identifizierung konkret gefährdeter Akkus bzw. Akkuzustände angekündigt. M. E. ist das Kundenzufriedenheits-Update 23B64 dieses angekündigte Software-Update als erster Schritt im Rahmen des Rückrufs 25SC4.

Vorteil von 23B64: Mehr als 90% der Baureihe sollen keine Einschränkungen mehr haben. Nachteil von 23B64: Bis zu 10% der Baureihe wird automatisch bezüglich elektrischer Kapazität, Reichweite und Leistung deutlich eingeschränkt.

90% der Kunden sollen zufriedener sein, 10% gucken erst mal hilflos, was später kommt...

Zitat von Kuga-Stromer

Die Begrenzung der Ladeleistung auf 5 kW bezieht sich wohl eher auf das Laden während der Fahrt mit dem Verbrennungsmotor durch den Startermotor/Generator oder per Rekuperation durch den Traktionsmotor/Generator. An der Wallbox oder Ladesäule kann ohnehin nur mit maximal 3,6 kW geladen werden,

Der Wortlaut des FORD-Bulletins enthält nur die Ladeleistung und nennt keine Ladequelle. Bezüglich Laden aus dem Stromnetz hat Kuga-Stromer zumindest für den Deutschen Markt produzierte Kuga PHEV recht, danke für die Richtigstellung!

23B64 ist verfügbar, meine Vertragswerkstatt hat die ersten Updates diese Woche aufgespielt. Die machen aber nur Termine für Kunden, deren FIN vom Werk „aufgerufen“ ist. Das ist erst bei einer Minderheit erfolgt.

Zitat von Joerg21279

Kann man nur hoffen, dass die "verdächtigen" Fahrzeuge dann kurzfristig eine neue HV-Batterie bekommen. Ich möchte nicht Monate lang mit einem unnützen PHEV fahren müssen!

Da die Rückruf-Kohorte der diversen Ford-Modelle weltweit viele 10 000 , wenn nicht deutlich mehr als 100 000 Fahrzeuge umfasst, gehe ich von mindestens vielen Monaten und eventuell mehreren Jahren bis zur endgültigen technischen und rechtlichen Problemlösung für alle Betroffenen aus - falls überhaupt.

Zitat von benello

Aber warum kommt der RR 23B64 nicht in der App und auch nicht in der Ford Serice Info? Zumindest nicht bei mir...

Der langjährige Händler meines Vertrauens hat mir dazu mitgeteilt, dass Kunden nicht zeitgleich informiert werden, sondern in mehreren Info-Wellen, da nicht alle gleichzeitig bedient werden können. Die Reihenfolge der Kunden-Benachrichtigungen bestimmt der Ford-Konzern.

...im Anhang die genaue Beschreibung unter "REASON FOR THIS PROGRAM", was 23B64 macht: Keine Einschränkung beim Betrieb "unverdächtiger" Fahrzeuge, also 100% laden erlaubt, um die volle Akku-Kapazität und -Reichweite zu nutzen. Bei "verdächtigen" Fahrzeugen automatische Begrenzungen von Ladekapazität auf 70%, Ladegeschwindigkeit auf max. 5 kW an WB und Ladesäulen, E-Motor-Leistung auf 70 kW und Reichweite je nach Fahrprofil des Fz.-Halters um 10-40%. Da wird der Kunde nur zufrieden sein, wenn das Update den Akku nicht zum Verdachtsfall einstuft.

Zitat von Projekt Kuga PHEV

na ja, Ford baut ja die Akkus nicht selber…bei so einem Gau wird man sich von Hersteller des Autos zu Hersteller der Akkus auseinandersetzen müssen.

Wenn derart fehlerhafte Akkus an den Fahrzeughersteller ausgeliefert werden, die ja offenbar von Beginn diesen Fehler beherbergen, wird die Rechtslage und damit ein finanzieller Ausgleich unter diesen beiden zu erörtern und klären sein…

Grüße

...die Rechtslage zwischen den Konzernen in USA und Fern-Ost dürfte nichts mit EU-Gewährleistungsregelungen für Endverbraucher zu tun haben. B2B außerhalb der EU ist reine Verhandlungssache. Da kann auch mal für den Käufer gelten: "Gekauft wie besichtigt!" . Dann hätte FORD das alleine zu bezahlen.