Hybrid bei EV später

Zitat von Rainer dre

ich mach das im Urlaub immer.

Weil da das Fahrprofil passt (max landstr und dörfer)

Mit 40 km Fahrt lade ich 40 km zurück. Und das bei ca 0,5 l Mehrverbrauch

Danke Rainer, ich werd's im Urlaub auch mal mit EV-laden probieren. Wir haben ein FH in einem kleinen Küsten-Städtchen und wenn wir Abends nach dem Restaurant in die ruhige Siedlung zurückkommen, dann möglichst ohne alle aufzuwecken. Vllt. fühlt sich aber der Eine oder Andere durch das AVAS dennoch gestört, aber das ist ja 'ne andere Baustelle.😉

Gruß Gerd

Zitat von Kuga-Stromer

Durch das leistungsverzweigende Getriebe (PSD) ist es beim Fahren mit dem Verbrennungsmotor immer notwendig, dass der Startermotor/Generator (MG1) entweder elektrische Energie erzeugt oder verbraucht (negativ/positiv PowerSplit).

Im EV später wird die erzeugte elektrische Energie immer sofort oder zumindest zeitnah dem Traktionsmotor/Generator (MG2) zugeführt um den Akkuladestand zu halten. Im EV später wird sie langfristig gespeichert und erhöht somit den Akkuladestand, um später längere rein elektrische Fahrten zu ermöglichen als der aktuelle Akkuladestand es hergibt. Einschließlich dieser rein elektrischen Fahrten ist der Benzinverbrauch bei EV später und EV laden nahezu identisch. Der geringe Unterschied liegt darin begründet, dass in EV später auch Energie von MG1 direkt MG2 zugeführt wird, ohne Umweg über den Akku. Es entfallen also die (geringen) Speicherverluste.

Aufgrund deiner interessanten Ausführungen bin ich jetztb auch mal etwas tiefer in die Materie eingestiegen:

PSD – Prius Wiki

Wirklich interessant und auch teilweise etwas verwirrend....kann sein, dass dieser LInk hier im Forum schon an einer anmderen Stelle auftaucht...aber eine tolle Technik, die die Ingenieure da ausgetüftelt haben.

Gruß Jörg

Zitat von Kugi71

... kann sein, dass dieser LInk hier im Forum schon an einer anmderen Stelle auftaucht ...

Zumindest hatte ich ihn erst neulich mal hier gepostet:

Beitrag

RE: So funktioniert das CVT-Getriebe

Ich habe zwischenzeitlich noch ein paar interessante Web-Seiten über das eCVT / PSD des Toyota Prius gefunden, die ich gerne auch mit euch teilen möchte und die ganz gut in diesen Thread passen. Das Getriebe des Prius ist ja der Urvater unseres Kuga PHEV/FHEV-Getriebes. Von daher sind die Erklärungen zur Funktion auch für den Kuga gültig, nur halt mit etwas anderen Daten für Drehzahlen und Leistung.

Zunächst findet man hier im deutschen Prius Wiki u.a. eine gute, leichtverständliche Erklärung…

Kuga-Stromer

8. Juni 2023

Zitat von Kugi71

Du wirst diese Werte ja ermittelt haben, aber rein rechnerisch wäre das ja ein Kandidat für den Physik-Nobelpreis.

Für 45 km elektrische Strecke braucht man ca. 6 kWh elektrische Energie aus dem Akku, wenn man sparsam unterwegs ist.

0,5 l Benzinn haben einen thermischen Energiegehalt von gut 4 kWh ... wie kann ich aus 4 kWh thermischer Energie 6 kWh elektrische machen inklusive dem schlechten Wirkungsgrad des Verbrenners und der Umwandlungsverluste im Akku?!

Selbst wenn man noch etwas Rekuperationsleistung beim Bremsen und Bergabfahren hinzurechnet, wäre das ja ein Perpetuum Mobile ... der Kuga ist super, aber das traue ich ihm denn doh nicht zu...

Gruß Jörg

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Schön dass du mir das nicht glaubst. Musst du auch nicht. Im übrigen sprach ich von einem 1/2 liter mehrverbrauch.

Auch im Hybridbetrieb wird der Akku geladen. Da halt nur wenn der Motor gerade läuft.

Im EV laden Betrieb eben immer.

Ich kann zum Beispiel nicht glauben dass der Kuga rein elektrisch 80 km umd mehr fährt, wie manche hier schon geschrieben haben.

Aber auch das wirds geben.

Zitat von Rainer dre

Ich kann zum Beispiel nicht glauben dass der Kuga rein elektrisch 80 km umd mehr fährt, wie manche hier schon geschrieben haben.

Aber auch das wirds geben.

Unter idealen Bedingungen habe ich die 80 km rein elektrisch schon erreicht. Dazu muss natürlich alles von der Temperatur über den Streckenverlauf und das Fahrverhalten stimmen.

Gruß

Karl

Zitat von Rainer dre

Schön dass du mir das nicht glaubst. Musst du auch nicht. Im übrigen sprach ich von einem 1/2 liter mehrverbrauch.

Auch im Hybridbetrieb wird der Akku geladen. Da halt nur wenn der Motor gerade läuft.

Im EV laden Betrieb eben immer.

Nach den guten Ausführungen von Kuga-Stromer zum Power-Split-Getriebe und der eigenen Recherche muss ich da definitiv etwas zurückrudern...

Ich finde zwar lediglich 0,5l (oder wie du geschrieben hast 1/2 liter) sehr gut für den Reichweitenzuwachs, ist aber technisch eher erklärbar als das, was ich berechnet habe...nichts für ungut.

Gruß Jörg

war dir ja nicht böse

Eigentlich wäre es ja so, dass es via EV Laden Umwandlungsverluste gibt und der Antrieb direkt über den Verbrenner immer effizienter sein müsste. Man muss aber bedenken, dass der Kuga den Verbrenner im EV Laden länger im optimalen Wirkungsbereich halten kann und somit mehr Energie aus der gleichen Spritmenge generieren kann. Das dürfte die Umwandlungsverluste ausgleichen und so ist es auch zu erklären, dass der Verbrauch, egal ob man dauerhaft EV Später oder abwechselnd EV Laden und EV Jetzt fährt, wie der Herr im 24/7 TopTipp-Video, in etwa der gleiche bleibt.

Da dürfte noch ein Quäntchen mehr rauszuholen sein, wenn man nicht stur bei 80/20% hin und her wechselt, sondern je nach Fahrprofil und Geschwindigkeit.

Zitat von Kuli

… Man muss aber bedenken, dass der Kuga den Verbrenner im EV Laden länger im optimalen Wirkungsbereich halten kann und somit mehr Energie aus der gleichen Spritmenge generieren kann. …

… Da dürfte noch ein Quäntchen mehr rauszuholen sein, wenn man nicht stur bei 80/20% hin und her wechselt, sondern je nach Fahrprofil und Geschwindigkeit.

Das ist ein interessanter Aspekt. Allerdings wird auch im EV-später der Verbrennungsmotor soweit möglich im für den Atkinson-Zyklus optimalen Arbeitsbereich gehalten, insbesondere im Eco-Fahrmodus.

Ich hatte ohnehin einmal vor, die Arbeitsweise von EV-laden per OBD-Protokoll genauer zu untersuchen. Mich interessieren dabei besonders Ladestrom und Kraftstoffverbrauch in Abhängigkeit von Geschwindigkeit und Drehzahl des Verbrennungsmotors. Zu berücksichtigen ist dabei selbstverständlich auch noch Steigung und Gefälle der Strecke. Es ist also nicht mit der Aufzeichnung einer einzelnen Fahrt getan. Da werde ich erst einmal einige Aufzeichnungen sammeln müssen und das im von mir selten genutzten Modus EV-laden. Mal schauen, welche Erkenntnisse sich daraus ergeben.

Das wär mir zu viel Aufwand, an den Ergebnissen bin ich jedoch aus technischer Sicht sehr interessiert.