Zum ersten, zweiten oder auch x.ten Mal die Batterie leer - die 12V-Batterie und ihre Schwächen

Sorry.... Aber einen vorsorglichen Austausch eines perfekt funktionierenden Akkus..... Würde ich als Kunde als absolute Frechheit empfinden.....🤬

Wer von euch hat sonst schon Mal irgendwo im Alltag einen perfekt funktionierenden Akku vorsorglich ausgetauscht? Nachhaltig geht anderst! Heute nicht mehr akzeptabel. Was kommt als nächstes - die Hochvoltbatterie vorsorglich nach x-Jahren austauschen? 🤪

Wenn es für die Funktion wichtig ist das der 12v Akku in guten Zustand ist - dann muss der vom Bordsystem überwacht werden - gibt es ein Problem geht eine Warnleuchte ähnlich der MKL an - sofortiger Werkstattbesuch erforderlich - wird das ignoriert - sieht man das im Fehlerspeicher als dauerhafter Eintrag mit Auswirkung auf die Garantie... So einfach wäre das wenn man wollte...😉

Ist aber natürlich viel einfacher den Kunden alle 3 Jahre zum Kostenpflichtigen Austausch in der Fachwerkstatt zwingen mit der Drohung das sonst die Garantie erlischt...😤

Zitat von Fritz2109

Eine Batterie ist immer ein Verschleißteil. Unabhängig vom Alter. Je nach Beanspruchung können auch Bremsbeläge 4 Jahre im Auto halten oder schon nach 6 Monaten aufgebraucht sein. Und so verhält es sich auch mit Batterien.

Ich glaube beim e-Smart wird die 12V Batterie alle 2 oder 3 Jahre erneuert. Mercedes machts genau so. Ist Voraussetzung für die Garantie des HV-Akku. Wenn du also deine 12V Batterie dort nicht tauschen lässt, erlischt die Garantie auf den großen Akku. Genau so, wenn du sie selbst tauschst.

Unsere AGM Batterien werden mit einer Lebensdauer von 10 Jahren (unter Idealbedingungen) angegeben. Man hat aber nie Idealbedingungen, weshalb die Batterien nach spätestens 5 Jahren getauscht werden.

Nun sind unsere verwendeten AGM Batterien vom Aufbau her nicht anders als die Batterien anderer Hersteller, was Rückschlüsse auf die Lebensdauer generell gibt. Mercedes geht auf Nummer sicher und tauscht nach 3 Jahren.

Warum Ford hier nicht einen ähnlichen Intervall anbietet, versteh ich auch nicht. Mir wurde mitgeteilt, es gäbe keinen Wechselintervall für die 12V Batterie.

Ich bin trotzdem der Meinung, dass die Batterie nach 4 - 5 Jahren getauscht werden sollte.

Alles anzeigen

Hallo Fritz2109,

dass die Garantie für die HV-Batterie erlischt, wenn ich die 12V-Batterie selber austausche, ist mir neu. Wo steht dies geschrieben?

Dies wäre ein Widerspruch zur Kuga-Bedienungsanleitung. Hier wird ausführlich ab Seite 430 beschrieben, wie eine 12V-Batterie ausgetauscht wird, was zu beachten ist und was anschließend neu eingerichtet werden muss.

Ich werde morgen diesbezüglich meine FFH ansprechen. Dass eine 12 V-Batterie ein Verschleißteil ist und einmal schlapp macht, habe ich mehrmals erlebt. Immer hat sich diese Schwäche angekündigt. so dass ich rechtzeitig reagieren konnte. Dass sie quasi über Nacht, nach einem Tag Standzeit, ohne Anzeichen total ausfällt ist mir neu.

Zitat von Kuga24

Hallo Fritz2109,

dass die Garantie für die HV-Batterie erlischt, wenn ich die 12V-Batterie selber austausche, ist mir neu. Wo steht dies geschrieben?

Dies wäre ein Widerspruch zur Kuga-Bedienungsanleitung. Hier wird ausführlich ab Seite 430 beschrieben, wie eine 12V-Batterie ausgetauscht wird, was zu beachten ist und was anschließend neu eingerichtet werden muss.

Ich werde morgen diesbezüglich meine FFH ansprechen. Dass eine 12 V-Batterie ein Verschleißteil ist und einmal schlapp macht, habe ich mehrmals erlebt. Immer hat sich diese Schwäche angekündigt. so dass ich rechtzeitig reagieren konnte. Dass sie quasi über Nacht, nach einem Tag Standzeit, ohne Anzeichen total ausfällt ist mir neu.

Kuga24 - Bitte nochmal genau lesen was Fritz2109 geschrieben hat.....😉

Es ging um Smart und Mercedes....NICHT um einen Kuga....😉

Zitat von AIC-Peter

Sorry.... Aber einen vorsorglichen Austausch eines perfekt funktionierenden Akkus..... Würde ich als Kunde als absolute Frechheit empfinden.....🤬

Wer von euch hat sonst schon Mal irgendwo im Alltag einen perfekt funktionierenden Akku vorsorglich ausgetauscht? Nachhaltig geht anderst! Heute nicht mehr akzeptabel. Was kommt als nächstes - die Hochvoltbatterie vorsorglich nach x-Jahren austauschen? 🤪

Wenn es für die Funktion wichtig ist das der 12v Akku in guten Zustand ist - dann muss der vom Bordsystem überwacht werden - gibt es ein Problem geht eine Warnleuchte ähnlich der MKL an - sofortiger Werkstattbesuch erforderlich - wird das ignoriert - sieht man das im Fehlerspeicher als dauerhafter Eintrag mit Auswirkung auf die Garantie... So einfach wäre das wenn man wollte...😉

Ist aber natürlich viel einfacher den Kunden alle 3 Jahre zum Kostenpflichtigen Austausch in der Fachwerkstatt zwingen mit der Drohung das sonst die Garantie erlischt...😤

Alles anzeigen

Bei den früher verwendeten Nassbatterien hat man gemerkt, wenn die Leistung nachlässt.

Das ist bei den heutigen AGM Batterien nicht mehr so gut festzustellen.

Heute startet das Auto noch ohne Probleme und morgen gar nicht mehr. Also dein heute perfekt funktionierender Akku ist morgen kaputt. Blöd, wenn man da einen dringenden Terim hat.

Das ist auch der Grund, warum Akkus in USV-Anlagen vorsorglich (also wenn sie noch funktionieren) getauscht werden. Wenn man sie erst dann tauscht, wenn sie kaputt sind, nützt das ganze System nichts. Denn du merkst erst bei Stromausfall, dass die USV nicht funktiniert.

Wenn man auf wichtige Dinge angewiesen ist, tauscht man sie aus, bevor sie kaputt gehen. Einen Zahnriemen wechselt man ja auch idealerweise noch bevor er gerissen ist.

Zitat von CaptainHook

„Völlig richtig!

Das ganze Auto ist ein Verschleißteil. Das muss nach 4–5 Jahren sowieso ersetzt werden.“

Sorry, aber eine Batterie, die nur 4 Jahre hält?

Dann stimmt mit dem BMS-Design wirklich etwas nicht.

In meinen früheren Verbrenner-Autos hielt eine Bleiakku ganz problemlos 8 bis 10 Jahre.

Und heutzutage, wo wir alle ständig von Lebensdauer, Reparierbarkeit und Recycling sprechen, sollten solche Dinge wirklich besser geregelt sein.

Vor allem, wenn es sich um ein so teures Stück Technik wie ein Auto handelt.

Abgesehen von der Tatsache, dass ein Standardbauteil wie eine Batterie plötzlich zu einem teuren Artikel wird, nur weil ein „Ford“-Aufkleber darauf klebt.

Und dann die meiner Meinung nach absurden Arbeitskosten, um so etwas zu ersetzen – obwohl es oft in einer Viertelstunde erledigt sein kann.

Dazu kommt noch die unsinnige Idee, dass so ein Teil von einem „Spezialisten“ erst angelernt bzw. programmiert werden muss. Und ja, darunter leiden viele weitere Geräte und Hersteller.

Man stelle sich vor, der Verbraucher würde so etwas selbst machen – unerhört!

Alles anzeigen

Eine Batterie hält im Durchschnitt länger als 4 Jahre. Wenn du aber Wert auf Betriebssicherheit legst, tauschst du Verschleißteile aus, bevor sie kaputt sind. So wie beim Zahnriemen.

Die Qualität hat natürlich auch nachgelassen. Deshalb hält nichts mehr so lange, wie es früher mal der Fall war.

Anderes Beispiel:

Viele Handyhersteller haben im Laufe der Zeit fest verbaute Akkus installiert. Ein einfacher Wechsel war für den Endverbraucher nicht mehr möglich. Früher konnte man den original-Akku selbst wechseln und gegen ein billiges China-Produkt mit doppelter Leistung bei gleicher Größe tauschen. Im schlimmsten Fall ist das Ding dann in Rauch aufgegangen. So viel zur Qualität.

Zitat von Kuga24

Hallo Fritz2109,

dass die Garantie für die HV-Batterie erlischt, wenn ich die 12V-Batterie selber austausche, ist mir neu. Wo steht dies geschrieben?

Dies wäre ein Widerspruch zur Kuga-Bedienungsanleitung. Hier wird ausführlich ab Seite 430 beschrieben, wie eine 12V-Batterie ausgetauscht wird, was zu beachten ist und was anschließend neu eingerichtet werden muss.

Ich werde morgen diesbezüglich meine FFH ansprechen. Dass eine 12 V-Batterie ein Verschleißteil ist und einmal schlapp macht, habe ich mehrmals erlebt. Immer hat sich diese Schwäche angekündigt. so dass ich rechtzeitig reagieren konnte. Dass sie quasi über Nacht, nach einem Tag Standzeit, ohne Anzeichen total ausfällt ist mir neu.

Was ich über die Garantie schrieb, hatte nichts mit dem Kuga zu tun. Das kannst du aber bei Mercedes nachlesen.

Bitte beachte das, wenn du deinen FFH darauf ansprechen willst.

Dass eine 12V Batterie unerwartet total ausfällt, hab ich oft bei unseren AMG-Batterien erlebt. Wir verbauen an Notstromaggregaten zum Teil 4 Stück 12V240Ah Batterien. Die Aggregate werden in der Regel nur einmal im Monat zum Probelauf gestartet und die Batterien stehen immer im Aggregateraum bei ca. 20 - 25 °C. Letzen Monat hat der Motor normal gestartet und diesen Monat bricht die Spannung ein und der Motor bleibt aus.

Die Batterie ist also innerhalb von 2 Starts kaputt gegangen.

In Krankenhäuser wäre so etwas bei einem Stromausfall fatal.

Lest beim ADAC nach, welches Problem bei allen PKW die Hauptpannenursache ist: die Batterie mit über 40%. Warum wohl: Autos sind voller Elektronik, "saufen" viel Strom und die Batterien sind zu klein dimensioniert. Dies im Vergleich zu früher, als die noch 10 Jahre gehalten haben.

Beim Kuga kann man ja noch nicht einmal das Auto in Ruhe für die Ferien packen, da meckert er schon dass ihm der Saft ausgeht.

Bei unserem alten PKW (Renault Scenic) hatten wir in 7 Jahren drei Batterien.

Toll ist es wenn diese dann im Urlaub spinnt. Rundfahrt gemacht, PKW auf einen Parkplatz abgestellt, gestartet und dann kam die Meldung "Störung am Bremssystem - sofort Stopp und überprüfen". Merkwürdigerweise hat aber alles funktioniert.
In F (Land des Renaults) keinen Werkstatttermin innerhalb 2 Wochen bekommen. Die Heimfahrt stand aber in 2 Tagen an.

Hab die Batterie dann selbst geladen und das Problem war beseitigt. Zu Hause wurde dann die Batterie gewechselt.

…die kleine 12V-Batterie wäre ja nicht einmal grundsätzlich das Problem, wenn das BMS vernünftig seinen Job tun würde und meinetwegen bei ca. 60-65% SoC der 12V-Batterie diese aus der HV auf 80% aufladen würde…mir ist natürlich klar, dass bei einem PHEV mit 11kW-Nettokapazität jeder ein solcher Ladevorgang aus der HV Reichweite kostet, aber das wäre mir persönlich lieber als ohne Saft in der 12V-Batterie liegenzubleiben.

Das steht ja auch (ohne Angabe von Grenzwerten, bei denen nachgeladen wird) so in fast jeder BDA eines E-Autos - nur zu funktionieren scheint das schlichtweg nicht.

Und diese Erfahrung habe ich jetzt bei vier E-Fahrzeuge-Herstellern machen müssen - bei allen war immer die 12V-Batterie ein Schwachpunkt, der nach 14 Monaten beginnend um Beobachtung bettelte…

Wenn das jetzt beim 5. E-Fahrzeug auch noch so passiert, lege ich mir wirklich eine externe Starthilfe ins Auto…

Nur mal so zum Vergleich:

Mein jetziges E-Exemplar hat nach nicht einmal 4 Jahren schon die 2. 12V-Batterie drin, die nach 2 Tagen Stillstand nur noch um die 58% SoC aufweist, bei 52% war bei der ersten 12V-Batterie Schluss mit der Herrlichkeit des Startens und sie wurde (übrigens auf Garantie) getauscht.

Seitdem habe ich mir einen künstlichen Zugang zur 12V-Batterie legen lassen, damit ich immer bei Bedarf entweder einfach nachladen und auf Erhaltungsspannung schalten kann oder aber im worst case darüber Starthilfe geben könnte (wobei mein Auto da ja extra für den 12V-Ausfall über einen externen Starthilfezugang verfügt - denn der Hersteller weiß schon warum!!!).

Grüße

Das Problem kam eigentlich mit der Start/STop-Geschichte. Seit dem gab es EFB und AGM Batterien, die zwar teuer sind, aber i.wie nichts taugen,

Schon mein MK2 benötigte nach 3 Jahren einen neue Batterie, der jetzige ist beim Besichtigungstermin (war 2J alt) nicht angesprungen. Bei einem Opel Mokka davor auch nach 3 Jahren Batterie defekt.

Mir scheint die Entwickler sind mit jeglicher Art von Akkus aktuell noch überfordert.

Zitat von benello

Mir scheint die Entwickler sind mit jeglicher Art von Akkus aktuell noch überfordert.

Nicht nur beim Auto, auch bei Speichern von PV-Anlagen.